学习真的需要减负吗？

黑仪zz

我反正是小县城卷出来的，河南省80多万考生我考前2万，学习也是吃了苦的，我就觉得我吃的苦别人也要吃。减负可以，别嚷嚷阶级固化和分配不均就行，学习这点苦都吃不了还想成人上人。

白驫

rpousty 发表于 2023-11-30 20:52
减负和躺平一样，只要有人信，就有人赚麻了。
不过从另一个角度来说，对真正适合的人来说，倒也算是福利。
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但是你也要知道，今天他们脑子灌进的水，以后会变成眼睛流出的泪。错误认知必然在未来要付出相应的代价。

navebayes

黑仪zz 发表于 2023-11-30 21:42
! _/ ^( p3 b  v1 A1 i我反正是小县城卷出来的，河南省80多万考生我考前2万，学习也是吃了苦的，我就觉得我吃的苦别人也要吃。减 ...

& ?8 i+ Q0 j! v3 f" d. p! D2 d确实。我最恶心那种自己不学然后回头嚷嚷着要分要好学校装逼的。 其实更多的学生是那种没找到适合自己学习逻辑只想着勤学苦练但还是很难理解归纳所学的人，真的..很替他们绝望。

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白驫

navebayes 发表于 2023-11-30 21:56
确实。我最恶心那种自己不学然后回头嚷嚷着要分要好学校装逼的。 其实更多的学生是那种没找到适合自己学 ...

没办法，师范撒出去，永远是抽调优秀上大城市，也许你在乡镇子弟练手，等炼好了，你还会砸在乡镇吗？一张宣纸，决定最终结果不是白纸而是书写者。花圃的景色同样是园丁决定的。
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' N0 Y$ ?: s; f: x除非这孩子自带干粮天慧有识，那么还是白纸吗？

navebayes

白驫 发表于 2023-11-30 22:19
没办法，师范撒出去，永远是抽调优秀上大城市，也许你在乡镇子弟练手，等炼好了，你还会砸在乡镇吗？一张 ...

; v4 u( T: [/ c( Q5 Y. e8 d1 E% h  _* Z高等教育需要的是有脑子的人，但聪明人就是多啊。没办法的人太多了

白驫

navebayes 发表于 2023-11-30 22:27
9 e- x1 a6 ~: I) g' t2 q- w/ w9 @' C高等教育需要的是有脑子的人，但聪明人就是多啊。没办法的人太多了

. h7 j% L( c, Q% Y+ U, q1 |- i/ [你的意思聪明人太多了?弄死他?不管他?还是送走他?

% p8 J; W6 D& G' ^: U我不理解民智开也嫌弃

navebayes

白驫 发表于 2023-11-30 22:35
你的意思聪明人太多了?弄死他?不管他?还是送走他?
' I8 L% r. v1 U* Z; z  q, Q7 T
* I- K5 h3 u3 d7 \/ j) ?, `$ m我不理解民智开也嫌弃 ...

我的意思是，聪明人就那么多，所以对于学历比起教育不发达时的难度和呆板已经不适用与挑出人才了。。你真的是，干嘛每句都要绕道政治上，有够恶心的

白驫

) F5 ^' h' \, ~7 d2 a

navebayes 发表于 2023-11-30 22:57
* }. _) }0 G7 A* J我的意思是，聪明人就那么多，所以对于学历比起教育不发达时的难度和呆板已经不适用与挑出人才了。。你真 ...

9 F9 h" Y. K( m
% E6 \! q$ b, g" w等等，聪明人就是多啊，聪明人就那么多。都是你说的，那么到底是多还是少呢，这个表达很模糊。不过，从你表示需要新方法来衡量人才，我看出来，大多数人聪明，没有挑选人才权重要。谁是人才这个挑选权，远大于普及教育吧。我只说是普及教育让民智提升，你就恶心，有什么需要嫌弃恶心的，教育不考虑扩大，反而划出横线考虑挑选精英人才（美国精英教育）。这个封建社会才会限制工业技术知识的推广门槛，因为需要大师傅的行会制度。恰巧工业化需要大量初等教育的人才。而越是进步社会越是在乎教育普及。而越是在乎门槛的越是反进步的。
加上你以前表示认为知识垄断是始终存在的，以及教育应该分阶段性传播知识

我这其实就是各自的"偏见"吧。
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navebayes

白驫 发表于 2023-11-30 22:35
你的意思聪明人太多了?弄死他?不管他?还是送走他?
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我不理解民智开也嫌弃 ...

2 f$ o0 m" o8 R* V0 x! R" {" H. q( s语气问题，我的提示就是很明确，聪明人很多，人才也很多。但要更进一步再用有限的资源投到人才上就只能拉高标准，相应地增加低中学历工作待遇。我不信这些你看不懂，装什么傻？非要给我扣帽子？？别玩你们键政圈那一套。扩大教育你以为容易你以为轻松？教育的目的就是培养人才，而现代教育真正的目的就是培养专业人才（在这点你可以参考苏联教育分法）。岗位有多少？真正需要高学历的岗位能有多少？？都已经做好技术黑箱不需要什么技术的东西能要多高学历？？？扩招只会导致教育的无向越来越严重。如何提高专科类教育的素质和岗位的待遇，受尊重才是关键。这些你看不出来？还是在装傻？？现在一本都能被说水了，你看不出来为什么？？？
让高等教育和过高的学历成为非必要，才是重要的。真正有才能的人能更好的学习然后产出，而普通人也能过得更舒服。而不是现在这样往死了卷；大家能有更多精力放在爱好上 学习上 提升素养上；不是读书无用论，而是教育相适伦
我不信你真的看不出我想表达什么，就硬搁哪顾左右而言他。
+ x# a: f1 F& l) d4 w

白驫

navebayes 发表于 2023-12-1 00:22
语气问题，我的提示就是很明确，聪明人很多，人才也很多。但要更进一步再用有限的资源投到人才上就只能拉 ...

那暂且放下我扣不扣问题，等等在看。那你说下去看看。

如何提高专科类教育的素质和岗位的待遇，受尊重，这个关键。你有什么看法，是可以还是不可能，是可以要如何做?
不可能又是什么因果导致，需要叫高学历消减成为重要的?

pgl2780

减负减的是学校收入。都上过学的都知道，学校课本才几本，认真讲一个半月讲完了。学生书包重，里面全是买的各种校外资料，这些资料，基本上都是正版，一本七八十，一百块，有的还只能在学校订，或者去指定书店买，所以喊了二十年减负，根本没减下来，反而更累了。

x114

0 L! e; z& _. N. F
9 L2 [0 e! f/ Z! C5 f; w学习减负不过是表面功夫给现任官员刷政绩找存在感的，我这从我小学的时候就天天喊减负了。我小学时上少部分尖子补课，现在的学生是大部分补课不补就落后，这是大家都补等于都没补只是拿回了本该有的排名。个人认为根本问题是资源分配问题，有资源的根本不和普通人一条赛道，小学同学和我差不多排名上北大，本来我也能混个上海户口体验上海高考可惜父辈不懂错过了。大部分家长总是有所谓的起跑线焦虑，但是从来没认识到孩子起跑线就是自己不是补课。

xw16j1

知识越多越反动

& G; n! c1 s! J% C在座各位哪个不是会点擦边小技术的

navebayes

白驫 发表于 2023-12-1 08:53
; f4 a7 J8 [! P. w) }& k/ w那暂且放下我扣不扣问题，等等在看。那你说下去看看。

如何提高专科类教育的素质和岗位的待遇，受尊重， ...

学历和教育对应的是工作和社会地位，你谈论教育就必须谈论教育的目的。
4 U' R6 G2 l( e) v9 j4 Y! @" i! S我已经提到过怎么做了，拉高高等教育攀升门槛，平均化不同学历工资与地位。增加新职位。

6 Q( D' Y# ^0 k- Z这是一个大改革，如果按照现在的情况的话可以分成3个阶段
第一阶段，筑基。教育新改，增加分流比例；加强教育素质，先一步平均化低中高职业待遇；
- |' X% ^8 U. {( m
) ?' ]  S  a2 o( m8 v第二阶段，引调。增加抽象职业（无实际产出的，提升舒适度的），转移生产中心至发展中城市；
第三阶段，收成。在这一阶段时，学历比例整合约为 专60%本30%其他高等教育10%  ，大部分城市都有大量工作机会和岗位，且有相近的生活舒适度
3 f: H' o# @9 Y( c  A* p

7 H9 p0 Z2 @7 v! ^9 P4 H: a( k5 [如果不减负的话，也只是把所有人丢入绞肉机而已，永远不会自己去看，别人说什么就信什么 最后变成小团体的传声筒
2 w8 P1 o. e/ z& v) V/ L

白驫

navebayes 发表于 2023-12-1 14:16
学历和教育对应的是工作和社会地位，你谈论教育就必须谈论教育的目的。
% e$ @' s; u7 r4 G( e1 M3 ^我已经提到过怎么做了，拉高高等 ...

$ A1 J5 I) x9 ?% _1 ]你这个不涉政吗？还是这贴可以放开说?

navebayes

白驫 发表于 2023-12-1 14:42
你这个不涉政吗？还是这贴可以放开说?

我说的哪一条涉政了？要说就直接说别带上外边的破毛病天天阴阳怪气。你也知道不能涉政啊，那还天天开擦边枪影射这影射那？都已经是黄色论坛了拜托要说话直接点。你看那个胖虎头像的，如果能说出说所以然我管他干嘛？能基于现实提出合理方案的我为什么要管

xxxsnack

在意识到选择的后果之前，人没有做选择的权利。除非是极端情况，否则意识不到自己所作所为后果的初高中生，没有立场去要求教育减负。

白驫

navebayes 发表于 2023-12-1 15:01
我说的哪一条涉政了？要说就直接说别带上外边的破毛病天天阴阳怪气。你也知道不能涉政啊，那还天天开擦边 ...

不不不，我怕你说不过就删帖处理。毕竟认输对个人主义伤害高了，批判的武器不如武器的批判。事实上你做过。

navebayes

白驫 发表于 2023-12-1 16:57
不不不，我怕你说不过就删帖处理。毕竟认输对个人主义伤害高了，批判的武器不如武器的批判。事实上你做过 ...

( H* R1 e4 D  K3 G3 z做过什么，我删了你哪句？我也没那么多时间跟你慢慢吵，很无聊
  W+ g8 q: h. b) S

奇葩猫

我的观点是学习不能减负，无论是干什么都需要知识，学习是为了获取知识，知识能让我们无论干什么都更进一步，但是，现在学生阶段的前大半阶段的知识已经越来越脱离。。实际？（我不知道这个词是否准确，但我想大家都知道什么意思）与所需要的，更像是为了考试服务。我希望国家要努力打破知识垄断，建立自己的教学网站、电子图书馆、知识库，并且入门门槛不能那么高。其实还有很多想说的，但总而言之，学习绝不能减负，但学习是要学习有用的、高效的、先进的知识。